¿Podrías dar una evidencia científica de la Creación?
Desde mi punto de vista el creacionismo pertenece al mundo de las creencias, las religiones, los mitos o como querais llamarlos. Sin embargo muchos creacionistas, en su afán de equipar creacionismo con evolución, y así pasar a formar parte del curriculum de ciencias naturales se han sacado de la manga la “ciencia de la creación”.
Si alguien piensa que esa “ciencia de la creación” puede pasar el filtro de las disciplinas científicas, que dé algún argumento a su favor, señalando alguna prueba o evidencia científica que apoye la creación.
Estimado Manuel:
Creo que tu pregunta es una pregunta “trampa”. Porque, del mismo modo que no hay, propiamente, ninguna evidencia científica de la Creación, tampoco la hay de la no-Creación.
Nadie (nadie) ha dado nunca (nunca) una evidencia (evidencia) científica que explique el origen del universo o de la vida.
Un cordial saludo.
Pablo G.
Bueno, es una forma de verlo. Pero el método científico exige evidencias a quien hace un postulado. Mientras la creación se ha mantenido en el campo de las religiones no ha habido ningún tipo de conflicto. Pero en el momento en el que se postula una “Ciencia de la Creación”, si quiere jugar en el terreno de las ciencias, tendrá que manejar sus herramientas.
La ciencia no puede demostrar la creación (ni lo pretende), es un argumento mitológico. La ciencia sí puede postular experimentos para intentar entender el origen de la vida desde un punto de vista racional, y en ese sentido se han hecho avances, aunque aún se está muy lejos de entender.
Y la ciencia también sabe que algunos axiomas del literalismo bíblico son acientíficos y además falsos. Por poner dos ejemplos: la Tierra tiene más de 6.000 años y existe una evolución biológica de las especies.
Un cordial saludo
Que sí, pero que pretender contraponer la visión religiosa de la creación, con el estudio científico de esa realidad, es “absurdo” (porque se trata de “partidos/juegos distintos” que no se contraponen sino que, en todo caso, se superponen)
es una gran tontería, de “todos” es sabido…
Que el “creacionismo puro” (la interpretación en su literalidad y demás…
Que la ciencia NO HA DEMOSTRADO el origen del universo ni de la vida (mucho menos la inteligente) de “todos” es sabido…
Y que “buscar el enfrentamiento” entre una “visión religiosa” de la creación y una “visión científica” de la creación, QUE NO SON INCOMPATIBLES, no ayuda nada a la “resolución” del problema… más bien la enturbia y dificulta pretendiendo, aparentemente Y NO SÉ BIEN CON QUÉ OBJETIVO, “generar” (maniqueamente) “bandos encontrados” (desencontrados).
Un cordial saludo.
Pablo G.
Nota: Las mayúsculas no son gritos… es ¡puro énfasis!
Estoy de acuerdo. Pero no todo el mundo tiene nuestra opinión. De hecho, hay un amplio segmento de la población en EEUU que opina todo lo contrario. Y eso a mí me preocupa a nivel de la educación infantil. Lo he sintetizado en diferentes artículos de este blog, y lo han expresado muy bien F.J. Ayala, Jay Gould o Susan Epperson en sus discursos.
No sé tú, pero yo el creacionismo no lo veo como la idea de un grupo de “freakis”. Han impuesto su forma de ver el mundo en muchos condados de los USA, y están ganando terreno, tanto en lo económico como en lo político. Lo único que pretendo desde este humilde blog es defender que en clase de ciencias se siga enseñando el espíritu crítico y racional que debe de acompañar a un científico, independientemente de sus creencias religiosas. Eso no está garantizado con el fundamentalismo cristiano.
Intenta repetir esto que escribes: “Que el “creacionismo puro” (la interpretación en su literalidad y demás… es una gran tontería, de “todos” es sabido…”; repítelo en un foro creacionista y por el tipo de respuesta que recibirás comprenderás de que te hablo.
Un cordial saludo
Manuel: Como te sentirias si te enfrentan con tu familiares, crees que te sentirias bien.
Se combate el evolucionismo,porque :
1º Hay muchas cosas que aun seguir analizando sobre los origenes de la tierra.Estan claros para uds. No para los cristianos y los creacionistas.
2º La filosofia ate y materialista que se creo alrededor de esta teoria, ha traido un gran derrumbe espiritual y moral en America.
Porque; Pues si Dios no nos creo, no somos especiales para nadie, la vida pierde garmn sentido e importancia para el cristiano.
La fe cristiana en las escrituras empieza a debilitarse.
3. El monopolio de la ciencia es malo. Si hay muchisimos que no la aceptan, y te fijas, principalmente, en America son cristianos.Y los que la aceptan, en gran mayoría, son ateos y agnósticos.
4. Para ellos no es importante nuestra fe, para nosotros si.
5 Seria bueno que retrocediera el evolucionismo,lo suficiente para que reflexione y revise muchos de los absolutos que ya ha declarado.Si afloja el evolucionismo en importancia, y avanza la fe cristiana de nuevo, es posible que se evan obligados ambos grupos a revisar sus dogmas científicos.
La T.E no responde lso interrogantes del hombre, pero si desacredita las respuestas que el hombre de fe tiene.
No pretende meterse en “religion”, pero ssu definciiones se relacionan con la fe y a los que creen en la biblia los toman como ingenuos. Que tal si de la msima amnera que han aparecido muchos descubrimientos, que la biblia citaba, aparecen referencias que empiezan a mostrar que tambien en esto la biblia aun sin ser científica, no mentía.
La fe de miles de creyentes sinceros se ha diluido por causa de que ya Dios no nos creó. En el mejor de los casoa, de teistas pasamos a agnosticos deistas. Si DIos creo o no,no lo se, lo unico que se, que el ya no tiene injerencia en este mundo. Creo que fue Newton el que era deista, y decia que Dios habia creado el mundo,pero se habia retirado.
Dudar de la Biblia, es dudar de Dios, y dudar de toods aquellos miles y miles de hombres y mujeres que dieron su ivda por la fe de Cristo Jesus.
Ademas, nosotros como cristianos, no tenemos porque aceptar los dogmas de la fe atea agnóstica, Manuel.
Epistola a los Hebreos cap. 11:
Fijate que aca fe en griego no es algo abstracto.No es suicidio intelectual.
1 Confiar en Dios es estar totalmente seguro de que uno va a recibir lo que espera. Es estar convencido de que algo existe, aun cuando no podamos verlo.2 Dios aceptó a nuestros antepasados porque ellos confiaron en él.3 Y nosotros creemos que Dios creó el universo con una sola orden suya. Lo que ahora vemos fue hecho de cosas que no podían verse.
4 Abel confió en Dios, y por eso le ofreció un sacrificio mejor que el de Caín. Por eso Dios consideró que Abel era justo, y aceptó sus ofrendas. Y aunque Abel ya está muerto, todavía podemos aprender mucho de la confianza que él tuvo en Dios.
5 Henoc confió en Dios y, por eso, en vez de morir, Dios se lo llevó de este mundo y nadie volvió a encontrarlo. La Biblia dice que, antes de que Henoc fuera llevado, fue obediente, y eso le agradó a Dios.6 Porque a Dios no le gusta que no confiemos en él. Para ser amigos de Dios hay que creer que él existe, y que sabe premiar a los que buscan su amistad.
7 Noé confió en Dios y, por eso, cuando Dios le avisó que sucederían cosas que todavía no podían verse, obedeció y construyó un barco para salvar a su familia. Por su confianza en Dios, Noé recibió las bendiciones que Dios da a todos los que le obedecen. También por su confianza en Dios, Noé hizo que la gente de este mundo fuera condenada.
8 Abraham confió en Dios, y cuando él le ordenó que saliera de su tierra para ir al país que le daría, Abraham obedeció, aunque no sabía hacia dónde iba.9 Abraham confió tanto en Dios que vivió como un extranjero en el país que Dios le había prometido. Vivió en tiendas de campaña, igual que Isaac y Jacob, a quienes Dios también les había prometido ese país.10 Abraham confiaba en que algún día vería la ciudad que Dios había planeado y construido sobre bases firmes.
11 Abraham confió en Dios y, por eso, aunque su esposa Sara no podía tener hijos y él era ya muy viejo, Dios le dio fuerzas para tener un hijo. Abraham confió en que Dios cumpliría su promesa de darle un hijo.12 Por eso Abraham, aun cuando ya iba a morir, pudo tener tantos descendientes como las estrellas del cielo y como la arena que hay a la orilla del mar. ¡Nadie puede contarlos!
13 Todas las personas que hemos mencionado murieron sin recibir las cosas que Dios les había prometido. Pero como ellos confiaban en Dios, las vieron desde lejos y se alegraron, pues sabían que en este mundo ellos eran como extranjeros que estaban de paso.14 Queda claro, entonces, que quienes reconocen esto todavía buscan un país propio.15 Y que no están pensando en volver al país de donde salieron, pues de otra manera hubieran regresado allá.16 Lo que desean es tener un país mejor en el cielo. Por eso Dios no tiene vergüenza de ser su Dios, porque les ha preparado una ciudad.
17 Abraham confió en Dios cuando Dios quiso probar si le obedecía o no. Por eso Abraham tomó a su hijo Isaac para ofrecerlo como sacrificio. No le importó que fuera su único hijo, ni que Dios le hubiera prometido que18 por medio de Isaac tendría muchos descendientes.19 Abraham sabía que Dios tiene poder para hacer que los muertos vuelvan a vivir. Esa confianza hizo que Abraham no tuviera que matar a su hijo; y fue como si Isaac hubiera vuelto a vivir.
20 Isaac confió en Dios, y por eso le prometió a sus hijos Jacob y Esaú que Dios los iba a bendecir.
21 Jacob confió en Dios y, por eso, cuando ya estaba por morir, les prometió a los hijos de José que Dios los iba a bendecir. Luego, se apoyó en la punta de su bastón y adoró a Dios.
22 José confió en Dios y, por eso, poco antes de morir, anunció que los israelitas saldrían libres de Egipto y dejó instrucciones para que supieran qué hacer con sus huesos.
23 Los padres de Moisés confiaron en Dios y, por eso, cuando Moisés nació, lo escondieron durante tres meses. El rey de Egipto había ordenado que se matara a todos los niños israelitas, pero ellos vieron que Moisés era un niño hermoso y no tuvieron miedo, porque confiaban en Dios.
24 Moisés confió en Dios y, por eso, cuando ya fue hombre, no quiso seguir siendo hijo adoptivo de la hija del rey.25 No quiso disfrutar de lo que podía hacer y tener junto a ella, pues era pecado. Prefirió que los egipcios lo maltrataran, como lo hacían con el pueblo de Dios.26 En vez de disfrutar de las riquezas de Egipto, Moisés decidió que sería mejor sufrir como también iba a sufrir el Mesías. Él sabía que Dios le daría un buen premio.
27 Moisés confió en Dios y, por eso, salió de Egipto sin tenerle miedo al rey. No se rindió nunca, y actuó como si estuviera viendo a Dios, que es invisible.28 Moisés confió en Dios, y por eso celebró la Pascua. También mandó rociar con sangre las puertas de las casas israelitas. Así, el ángel enviado a matar no le hizo daño a ningún hijo mayor de las familias israelitas.
29 Los israelitas confiaron en Dios, y por eso cruzaron el Mar de los Juncos como si caminaran sobre tierra seca. Pero cuando los egipcios quisieron pasar, todos ellos se ahogaron.
30 Los israelitas confiaron en Dios y, por eso, cuando marcharon alrededor de la ciudad de Jericó durante siete días, los muros de la ciudad se vinieron abajo.
31 Rahab, la prostituta, confió en Dios y, por eso, no murió junto con los que habían desobedecido a Dios en Jericó, porque ella trató bien a los espías de Israel.
32 ¿Qué más les puedo decir? No me alcanzaría el tiempo para hablarles de la confianza en Dios de Gedeón, de Barac, de Sansón, de Jefté, de David, de Samuel y de los profetas.33 Ellos confiaron en Dios, y por eso conquistaron países; y como actuaron con justicia, recibieron lo que Dios les había prometido. Cerraron la boca de leones y34 apagaron grandes incendios. Escaparon de que los mataran con espada, recibieron fuerzas cuando más débiles estaban, y en la guerra fueron tan poderosos que vencieron a los ejércitos enemigos.
35 Algunas mujeres confiaron en Dios y, por eso, Dios hizo que sus familiares muertos volvieran a vivir.
Algunos confiaron tanto en Dios que no quisieron que los dejaran en libertad. Al contrario, dejaron que los mataran, porque sabían que volverían a vivir y así estarían mucho mejor.36 Mucha gente se burló de ellos y los maltrató, y hasta los metieron en la cárcel.37 A otros los mataron a pedradas, los partieron en dos con una sierra, o los mataron con espada. Algunos anduvieron de un lugar a otro con ropas hechas de piel de oveja o de cabra. Eran pobres, estaban tristes, y habían sido maltratados.38 La gente de este mundo no merecía personas tan buenas, que anduvieron sin rumbo fijo por el desierto, por las montañas, por las cuevas y las cavernas de la tierra.
39 Dios estaba contento con todas estas personas, pues confiaron en él. Pero ninguna de ellas recibió lo que Dios había prometido.40 Y es que Dios tenía un plan mucho mejor, para que nosotros también recibiéramos lo prometido. Dios sólo hará perfectas a esas personas cuando nos haya hecho perfectos a nosotros.
Saludos y me gustaria leer tu opinion de este texto, como ser humano, ya no comop gran hombre de ciencia que sos,Manuel.Quisiera escuchar al Manuel, ese que muchas veces me escribe cons encillez de corazón, el Manuel que alguna vez fue un niño, y seguro que tenias una fe sencilla, antes de convertirte en el importante cientifico que sos hoy.
Saludos
Un abrazo
Paulo
Uf, menudos párrafos Paulo. No le acabo de encontrar la relación con la pregunta planteada.
Paulo, hay muchas formas de ver el mundo, y otras muchas de hacerlas compatibles. El fundamentalismo cristiano no es mayoritario como pareces indicar, todo lo contrario. La mayoría del cristianismo acepta la teoría de la evolución y mucho cristianos trabajan desarrollando sus postulado.
No puedo estar más en contra de lo que dices acerca de la decadencia como consecuencia de la TE. En USA y Turquía es donde esta teoría es menos aceptada. ¿Tu crees que los valores de esos países están más desarrollados que las de otros ?, ¿hay menos crímenes, mayor respeto por los derechos humanos?, ¿acaso los valores morales eran más elevados en nuestro planeta antes de que Darwin postulara la TE?. Echale una ojeada a los libros de historia: guerras, esclavitud, tiranias, oligarquías. En fin, no sigo.
Pero yo no pretendo en este blog hacer discusiones teológicas. Eso lo podemos discutir en el tuyo
Aquí yo sólo quiero defender el pensamiento crítico y racional, y que ese sea el dominante en las clases de ciencias. Las creencias en clase de religión y las ciencias en clases de ciencias.
Un cordial saludo
Paulo no se dónde has aprendido historia, pero me parece muy curioso que siempre achaques al ateísmo y al agnosticismo la depravación, las guerras, la barbarie… vamos, lo peor de la historia.
Sin embargo, cuando revisamos la historia resulta que los mayores responsables de la decadencia, del oscurantismo de la Edad Media, de las grandes guerras, de los genocidios… son las grandes religiones: católica y musulmana principalmente.
¿Dónde estaban los ateos o agnósticos en ese momento? Perseguidos, quemados, torturados… junto a todos aquellos que no profesaban la religión “adecuada”. Los maniqueos, los arrianos, los paulicianos, los cátaros y muchos otros grupos religiosos cristianos fueron perseguidos, quemados y erradicados por al iglesia católica. Eso es un hecho del que no hay que responsabilizar a la iglesia actual, de acuerdo, pero no vengamos cada dos por tres con la historia de que el ateísmo trae decadencia y guerras porque la historia nos muestra precisamente lo contrario.
Saludos,
Gonn
Manuel: El parrafo de hebreos es para mostrate la actitiud de personas como Mosies,por ej. que renuncio a su principado, era hijastro del Faraon, pero prefirió reununciar a todo, porque tenia puesta la mirada en la ciudad celestial. Todo ese pasaje habla de la incredulidad y la necesidad de un acto de fe en Dios,peor no una fe abstracta,es una fe solida, “sustancia” espiritual. Eso. No es una discución teológica, mi joven amigo,es un llamado a la reflexión.Para que la fe brote en sus corazones.
EL tema de la T,E. es que no solo define hechos evolucionistas, sino que se traslada a todos los órdenes de la vida. Eso es lo que tartyo de explicar.
Entre varias causas de la decadencia de E.U fue el quitar la biblia de los colegios.Cuando se enseñaba la biblia en las escuelas, los niños crecian mas sanos. Ahora es un desastre.
España es el pais donde menos se lee la biblia. Salio en una encuestar hace poco.
Ademas, el vacio que significa quitar la biblia de las escuelas, es llenado por otras cosas.Como la enseñanzas de ocultismo.
Saludos
Saludos
Paulo
Gonn. Lee este artículo,please
http://lasteologias.wordpress.com/2008/05/14/la-ciencia-sin-religion-es-coja-y-la-religion-sin-ciencia-es-ciega/
Ya lo he leído, pero poco tiene que ver con lo que hablamos aquí.
Insistes en que la decadencia de EEUU ha sido causada por la retirada de la Biblia en las escuelas ¿¿¿??? ¿Pero qué decadencia? ¿Que los niños crecen más sanos? ¿De dónde sacas esos datos? ¿Qué es un desastre en EEUU? Para ser un desastre no les va nada mal. Además, ponen a Dios en todos sitios (”In God we trust”).
El vacío de la Biblia es llenado por… ¿ocultismo? Pero Paulo, ¿en qué mundo vives? ¿En que escuela enseñan ocultismo en lugar de cristianismo?
Todo lo que comentas me temo que es una tremenda paranoia.
Saludos,
Gonn
Gonn:
http://lasteologias.wordpress.com/2008/05/14/el-peligro-del-ocultismo/
En algunas escuelas en Ingl. estan enseñando ocultismo, con el libro de Harry Potter.Aho esta el artículo
A E.U no ke va nada bien., mi esposa vive alla. Estan en una crisis terrible,moral y espiritual.
Pero todavía son potencia, pero están en decadencia.Están mejor que los latinos,claro,somos Tercermunidistas.
Estan quitando a Dios de todos lados. De palabra queda nomas, che
Fue un pais cristiano y aun hay muchos,pero cada vez menos americanos son cristianos. Hay una fuerte apostasia.Igual que en Europa.
Saludos!!!
Paulo, en USA más del 80% de las personas acude regularme a misa, más del 90% se declara religiosa. Es uno de los paises más religiosos del mundo y posee un presidente que también lo es en grado extremo. Sólo le falta bendecir las bombas que va a tirar sobre alguna ciudad! (igual hasta lo hace). ¡Pero si se presenta hasta un pastor protestante a presidente!.
¿También crees que Suecia o Dinamarca son decadentes?. Tienen un índice de personas no religiosas muchos más elevado que USA. Cuando des un dato sociológico antes hazte con todos los datos.
Un saludo
En algunas escuelas en Ingl. estan enseñando ocultismo, con el libro de Harry Potter…
Tienes un problema. Crees que los libros de ficción, entre ellos la biblia, son veraces y contienen enseñanzas. Ambas premisas son falsas.
Hubo un escritor que plasmó perfectamente esta postura. Se llamaba Miguel de Cervantes y la obra es El Quijote.
Hola que tal!
“Crees que los libros de ficción, entre ellos… ¿la biblia?” que equivocado estas Manuel, si nadie te lo dijo, La Biblia es la palabra de Dios, que yo sepa no hay ningun otro libro creado por Dios, El único creador de toda la creación, si nos pusieramos a pensar en el porque de todo lo creado, llegariamos a lo mismo, una respuesta inconcreta, no hay nada que no se haga polvo, ni nadie que alla “regresado del pasado”, como para saber ciertamente que fue lo que paso, pero yo creo en Dios, El creador del cielo y de la tierra, de todo lo visible y lo invisible, y si quieres una respuesta cientifica mmm creo que te vas a morir esperando, pero si quieres una verdadera respuesta, solo te digo que Dios lo es todo y El es El que Es.
Saludos desde Guatemala!
La biblia es la palabra de dios porque lo dice la biblia.
Eh, un momento…